CarcassonneCZE @CarcassonneCZE Discord RSS

Vítejte na fóru věnovanému deskové hře Carcassonne! x


Avatar
Nové využití cestovní edice
téma založeno uživatelem SxN - 26.2.2022, 17:37

Uživatele, kteří přidali do tohoto tématu příspěvek: [ZRUŠIT filtrování příspěvků]
Bumsakalaka 1 Chmura 1 davidjanecek 1 SxN 4
#1
If you are curious to see what variants have been proposed for the use of mini-meeples, please read

[Pouze registrovaní a přihlášení uživatelé mohou zobrazit URL odkazy - klikněte ZDE pro přihlášení/registraci.]

.

Comments, corrections, additions are welcomed.


Pokud vás zajímá, jaké varianty byly navrženy pro použití mini-meeple, přečtěte si prosím

[Pouze registrovaní a přihlášení uživatelé mohou zobrazit URL odkazy - klikněte ZDE pro přihlášení/registraci.]

.

Připomínky, opravy, doplnění jsou vítány.
#2
A pro neangličtináře by český překlad nebyl? Mrknutí
Odpovědět
#3
(26.2.2022, 18:34)davidjanecek Napsal(a): A pro neangličtináře by český překlad nebyl? Mrknutí

Apologies for that. My thinking is like this: I don't know Czech at all, so I'll use a translator. Then, not knowing the language, I won't be able to correct the translation. The result will give you a good laugh, for sure, but not much more value. (Even that "český" of yours... I would have thought it is "čestina")

You can use translators too, but at least you'll know how to correct the message.

However... I intend to post more such articles. If you would prefer it, I can do my best to get them translated for you (you can still laugh Usměvavý ) and provide a link to the English version for those who want to see the original. The way you'll tell me it works best!




Omlouvám se za to. Moje uvažování je takové: česky vůbec neumím, tak použiji překladač. Pak, když neznám jazyk, nebudu schopen opravit překlad. Výsledek vás jistě dobře zasměje, ale ne o moc větší hodnotu. (i ten tvůj "český"... já bych si myslel, že je to "čestina")

Můžete také použít překladače, ale alespoň budete vědět, jak zprávu opravit.

Nicméně... hodlám zveřejňovat více takových článků. Pokud byste to chtěli, udělám vše pro to, abych je pro vás přeložil (stále se můžete smát Usměvavý ) a poskytnul odkaz na anglickou verzi pro ty, kteří chtějí vidět originál. Jak mi řekneš, že to funguje nejlépe!
[-] 1x   Skubin
Odpovědět
#4
I think it will be more appropriate to publish the whole contributions here. Unfortunately, not everyone is registered at Carcassonne Central. Mrknutí

___________________________________________________________________________________________________________________

Myslím,že bude vhodnější uveřejnění celého příspěvků zde. Bohužel ne každý je zaregistrován na Carcassonne Central. Mrknutí
Chmura Zelený meeple
Odpovědět
#5
(27.2.2022, 16:17)Chmura Napsal(a): I think it will be more appropriate to publish the whole contributions here. Unfortunately, not everyone is registered at Carcassonne Central. Mrknutí

___________________________________________________________________________________________________________________

Myslím,že bude vhodnější uveřejnění celého příspěvků zde. Bohužel ne každý je zaregistrován na Carcassonne Central. Mrknutí

Will work on translation and do that, no problem. Just to let you know, the link provided can be used without registration (try it)


Bude pracovat na překladu a to, žádný problém. Jen abych vám umožnil vědět, poskytnutý odkaz může být použit bez registrace (zkuste to)
Odpovědět
#6
(27.2.2022, 16:41)SxN Napsal(a):
(27.2.2022, 16:17)Chmura Napsal(a): I think it will be more appropriate to publish the whole contributions here. Unfortunately, not everyone is registered at Carcassonne Central. Mrknutí

___________________________________________________________________________________________________________________

Myslím,že bude vhodnější uveřejnění celého příspěvků zde. Bohužel ne každý je zaregistrován na Carcassonne Central. Mrknutí

Will work on translation and do that, no problem. Just to let you know, the link provided can be used without registration (try it)


Bude pracovat na překladu a to, žádný problém. Jen abych vám umožnil vědět, poskytnutý odkaz může být použit bez registrace (zkuste to)

@SxN you can use deepl.com translator, it's very good in translation into Czech. So you can just copy whole translated text (at end of text, there is usually text that "its translated by deepl.com free version" or something like that. So don't worry about translation.
[-] 1x   Eldenroot
Odpovědět
#7
Jak jsem slíbil, pokus o překlad do češtiny:

Od tvůrců Carcassonne přišel v roce 2007 Cestovatelské Carcassonne: miniaturizovaná verze základní hry v grafice C1. Pro srovnání, běžné dlaždice mají rozměry 45 x 45 mm; cestovní vydání o rozměrech 35 x 35 mm. Pravidelné následníky jsou asi 16 mm vysoké a 16 mm široké; mini-meeply jsou zmenšeny na 12 x 12 mm.

V roce 2012 došlo k reprintu hry, nicméně oficiálně pro tuto edici nebyly vytvořeny žádné expanze. Fanoušci se ujali „miniaturizace“ několika rozšíření a rozšíření Cestovatelské vydání:

[Pouze registrovaní a přihlášení uživatelé mohou zobrazit URL odkazy - klikněte ZDE pro přihlášení/registraci.]

.

Tato edice se pravděpodobně hraje méně než ta původní, a je to tak správně: většina z nás tráví většinu roku ve svém rodném městě a cestuje jen příležitostně. Ale hra je tam neustále... takže nadšenci z Carcassonne přišli se způsoby, jak začlenit mini-meeples (od nynějška mini) do běžné hry.

Našel jsem 13 variant/rozšíření, z nichž některé byly prezentovány spíše jako nápad, co kdyby, jiné jako hotová a poměrně propracovaná rozšíření.

V tomto příspěvku se zaměřím pouze na použití mini, i když některá rozšíření mohou mít více prvků. Přidám i zdroj, možná budete chtít zkusit variantu.

V anglickém abecedním pořadí jsou zde:

1. Učeň (Apprentice)
Autoři/Přispěvatelé: Scott V
Zveřejněno dne: BGG
Počet představených mini: až 100 kartičky, 1. Až 200 kartičky, 2. A tak dále...
Hratelnost
    Umístění kartičku: obvyklým způsobem
    Mini nasazení: nasazení na bezplatnou funkci a její obsazení.
    Bodování ve hře: sám, nemůže skórovat (viz klášter níže), jinak má sílu 0,5 meeple.
                                V ambitu je to nováček a boduje sám, 5 bodů
    Extra krok: Může se vrátit v ruce majitele na konci kola, dokonce i z města Carcassonne
    Konečné bodování: Nováček získá polovinu bodů zaokrouhlených dolů
Interakce
    Hrabě, král a lupič: Může navštívit město Carcassonne
    Obchodníci a stavitelé: Prase nebo stavitel stejné barvy mohou být umístěny na objekt s osamělým učedníkem.
    Princezna a drak: Může být sežrán drakem.
                                 Může být chráněn Víla
                                 Dá se svést princeznou
                                 Může používat magický portál
    Věž: Věže mohou zajmout učně. Výměna zajatců je stejná, ale volitelné výkupné je 2 body místo 3
            Nelze použít k "cap" věží
    Opatství a starosta: Ve městě bez vlajek se starosta a učeň stejné barvy počítají jako rytíř
    Přízrak: Přízrak nemůže být umístěn současně s učedníkem
    Kolo štěstí: Nelze jezdit na Kolo štěstí
    Perníkový panáček: Nelze získat body z Perníkový panáček
    Mor: Může zemřít na mor
    Kruhy v obilí: Může používat kruh v obilí

2. Učni (Apprentices)
Autoři/Přispěvatelé: crasher
Zveřejněno dne: BGG
Počet představených mini: počet hráčů
Hratelnost
     Umístění kartičku: obvyklým způsobem
     Mini nasazení: Nasaďte na funkce, kde již máte meeples, ale žádné mini
     Bodování ve hře: Sami o sobě, síla 0. Pokud jsou ostatní nerozhodní, může nerozhodný výsledek zrušit číslo mini
Interakce
     Hrabě, král a lupič: Nelze navštívit město Carcassonne
     Princezna a drak: Může být sežrán drakem.
                                  Pokud princezna odstraní z města posledního rytíře hráče, vrátí se také všichni učni v tomto městě.
                                  Nelze použít magický portál
     Věž: Nemůže být zajat věží
             Nelze použít k "cap" věží
     Kataři: Hráč může použít sousední klášter k ovlivnění útěku panoše v obleženém městě

3. Baby Boom
Autoři/Přispěvatelé: Dave
Zveřejněno dne: CarC
Počet představených mini: Začněte s žádným, můžete přidat jeden: pokud jste jednou ve hře vyhráli město se dvěma meeply, můžete se vzdát bodů a získat mini
Hratelnost
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem
     Mini nasazení: Když je k dispozici, hrajte jako běžní meeple
     Bodování ve hře: Bodujte jako běžní meeple
     Konečné bodování: Bodujte jako běžní meeple

4. Carcapíseň ledu a ohně (Carcassong of Ice and Fire)
Autoři/Přispěvatelé: Fritz_Spinne
Zveřejněno dne: CarF
Počet představených mini: 1
Další relevantní nový materiál: 8 žetonů síly
                                                     1 Princezna meeple
Hratelnost
     Umístění kartičku: Standardní pravidla jsou rozšířena
     Mini nasazení: Nasaďte obvyklým způsobem
     Bodování ve hře: Aktuální síla je označena žetonem. Začíná od 0,5 a roste o 0,5 s každým městem, kterému půlčík pomohl vyhrát.
                                 V kapitálu se síla zvyšuje o 0,5

Interakce
     Obchodníci a stavitelé: Stavitel lze použít na ulici nebo ve městě, které má pouze jedno dítě
     Princezna a drak: nelze se nechat svést princeznou (na dlaždici nebo meeple)

5. Trpaslíci v dolech (Dwarves in Mines)
Autoři/Přispěvatelé: kettlefish
Zveřejněno dne: CarF
Počet představených mini: 1
Hratelnost
     Extra krok: Miner obdrží jednu jednotku rudy a poté se přesune do další těžební oblasti
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem
     Mini rozmístění: Nasazení jako běžný meeple nebo dolu
     Extra krok: Pokud bodování meeple dopadne na tmavé pole, můžete umístit těžaře. Pokud je miner již umístěn, vraťte miner do ruky.

6. Plánování rodiny (Family Planning)
Autoři/Přispěvatelé: Fritz_Spinne
Zveřejněno dne: CarF
Počet představených mini: 4-5 na straně, v závislosti na rozšíření a další distribuci meeple. Pravidla jsou konkrétnější
Hratelnost
    Extra krok: Bezdětný manželský pár dostane dítě na funkci. Dítě farmářů může zůstat jako farmář nebo jít do zásoby hráče.
    Umístění kartičku: Obvyklým způsobem. Pokud spojíte osamělé dítě se „svobodným“ dospělým, začíná vzdělávání a dospělý je nyní „zaneprázdněn“ (jeden žák
                                  na dospělého)
    Mini nasazení: Nasaďte obvyklým způsobem
    Bodování ve hře: Sám, síla 0. Vedle dospělého 0,5.
    Extra krok: Pokud je bodování v uzavřené funkci a jsou k dispozici dospělí, dítě je nahrazeno dospělým, jinak se vrací v zásobě hráče
Interakce
    Hrabě, král a lupič: Nelze navštívit město Carcassonne
    Obchodníci a stavitelé: Stavitel nelze použít na ulici nebo ve městě, které má pouze jedno dítě
    Princezna a drak: Může být sežrán drakem.
                                 Může být chráněn Víla
                                 Dá se svést princeznou
                                 Může používat magický portál
    Věž: Může být odstraněna věží, ale vraťte ji v zásobě hráče
            Nelze použít k "cap" věží
    Kolo štěstí: Nemůže jezdit na Kolo štěstí a není jím ovlivněn
    Mor: Nemůže zemřít na mor
    Kruhy v obilí: Může používat kruh v obilí
    Létající stroje: Lze použít jako letec. Pokud přistanete vedle „svobodného“ dospělého, začíná vzdělávání
    Katapult: Žeton Svést nahrazuje dítě dítětem
    Mosty, hrady a bazary: Malá města s jedním dítětem nelze přeměnit na hrad
    Zlaté doly: Sám nebo ne se podílí na distribuci zlatých kusů
    Mág a čarodějnice: Zavřením funkce s osamělým dítětem a mágem získáte bonusové body (ale ne ty základní)
    V zásobách (Jonathan Warren): nelze plenit
    Šibenice (Jonathan Warren): nelze oběsit
    Vězení Carcassonne (Kevin Graham): unikněte zajetí a vraťte se do hráčovy zásoby.
    Rytířský turnaj (Jonathan Warren): neúčastněte se rytířského turnaje
    Lukostřelecký turnaj (Scott): může se zúčastnit lukostřeleckého turnaje
    Farmář v údolí (Carcking): Pokud se louka počítá jako farma v údolí, může dítě dokončit svůj výcvik.
    Děti rostou (Patrik Wikström): Děti v tomto rozšíření vyrůstají jinak. Z tohoto rozšíření plánovaného rodičovství můžete také převzít pravidlo pro mít děti.
                                                    Poté se doporučuje, aby děti, které odrostly, byly ze hry vyřazeny a neodloženy.

7. Follo-wee
Autoři/Přispěvatelé: Dennison Milenkaya
                                   James Searles
Zveřejněno dne: BGG
Počet představených mini: 2 + číslo hráčů
Hratelnost
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem.
     Minirozmístění: Nasazení na libovolnou funkci na libovolné dlaždici, pokud je tento segment funkce volný. Nelze nasadit na farmu nebo klášter
     Bodování ve hře: Když je funkce uzavřena, hráč s většinou skóruje jako obvykle mínus segment obsazený soupeřem Follo-wee
     Extra krok: Po skórování se nevracejte do ruky (vypadněte ze hry)
Interakce
     Obchodníci a stavitelé: Komodita není udělena, pokud na ní Follo-wee
     Hostince a katedrály: Hostinec nebo katedrála obsazená Follo-wee je zrušena (ve hře a na konci hry)

8. Majitelé hostinců a stájí (Inns and Stables Owners)
Autoři/Přispěvatelé: ShadowP68
Zveřejněno dne: CarC
Potřebné rozšíření: Hostince a katedrály
Počet představených mini: 4
Hratelnost
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem.
     Bodování ve hře: Body za hostinec, bonus za silnici.
                                 Body za dokončenou stáj, bonus za dobytek.
     Extra krok: Může nasadit majitele hostince nebo stáje na čerstvě položenou dlaždici (druhý tah dřeva)
     Konečné hodnocení: Nedokončené stavby nepřidělují body rozšíření

9. Minimeeple použití
Autoři/Přispěvatelé: Kolja Geldmacher
                                   The Apostle Green
Zveřejněno dne: BGG
Počet zavedených mini: 4, nahrazují jedno běžné meeple
Hratelnost
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem.
     Mini nasazení: Nasazení na bezplatnou funkci nebo funkci obsazenou pouze mini; nebo nasadit na obsazený prvek, ale nemůže mít více než dva, pokud jsou již
                             přítomny jiné než mini
     Bodování ve hře: 3 mini jsou potřeba, aby se počítaly jako jedna běžná, jinak se počítají jako 0 a nemohou skórovat

10. Krysař (Pied Piper)
Autoři/Přispěvatelé: Quevy
Zveřejněno dne: CarC
Počet představených mini: 2, nahradit 2 běžné meeple
Hratelnost
     Extra krok: Pohyb krysaře spuštěný krysou. Pokud potkáte dítě, buď zaplaťte 2 body, nebo vraťte dítě do inventáře
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem.
     Mini nasazení: Nasaďte a používejte jako běžné meeple
     Bodování ve hře: Síla 0,5

11. Pokušitelka (Temptress)
Autoři/Přispěvatelé: Roscoe
Zveřejněno dne: CarC
Počet představených mini: 1
Hratelnost
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem.
     Mini rozmístění: Rozmístěte na dlaždici přímo sousedící ortogonálně a na stejném prvku jako normální meeple stejné barvy
     Bodování ve hře: Síla 0,5
     Konečné hodnocení: Síla 0,5

12. Děti rostou (The Kids Are Growing Up)
Autoři/Přispěvatelé: Patrik Wikström
Zveřejněno dne: CarC
Počet představených mini: 2, nahradit zpočátku 2 běžné meeple
Hratelnost
    Umístění kartičku: Obvyklým způsobem.
    Mini nasazení: Nasaďte na funkci, kde již máte pravidelné setkání. Nelze umístit na farmu nebo klášter
    Bodování ve hře: Sami o sobě, síla 0. Pokud jsou ostatní nerozhodní, může nerozhodný výsledek zrušit číslo mini. Většinový vlastník získá 1 bonusový bod za
                                dlaždici pro jedno dítě, 3 body pro obě v rámci stejná uzavřená struktura.
    Extra krok: Hráč, který tuto funkci skóroval, mohou být čerstvě navrácené děti vyměněny za dospělé (děti jsou odstraněny ze hry)
    Konečné hodnocení: Nedokončené stavby nepřidělují body rozšíření
Interakce
    Hrabě, král a lupič: Nelze navštívit město Carcassonne
    Princezna a drak: Nemůže být sežrán drakem, ale pokud zůstane osiřelý kvůli drakovi, vrátí se v zásobě hráče.
                                 Může být chráněn Víla
    Věž: Může být odstraněna věží, ale vraťte ji v zásobě hráče. Pokud zůstane sirotek kvůli věži, vrátí se v zásobě hráče
    Vězení Carcassonne (Kevin Graham): Nemůže být zajat
    Rytířský turnaj (Jonathan Warren): neúčastněte se rytířského turnaje

13. Kašna přání (Wishing Well)
Autoři/Přispěvatelé: Novinka
Zveřejněno dne: CarC
Doporučené rozšíření: Kašny
Počet představených mini: 2, pokud se hrají samostatně
                                              6 v kombinaci s majiteli hostinců a stájí
                                              Revidované pravidlo v kombinaci s Děti rostou
Hratelnost
     Umístění kartičku: Obvyklým způsobem.
     Mini rozmístění: Pokud má dlaždice dobře na silnici, lze rozmístit příznivce
     Extra krok: Po dokončení cesty si může něco přát, což vede k další akci.
     Konečné bodování: Pokud je na silnici sám, boduje silnici; 0 jinak

Kromě Baby Boom, který používá mini jako vtip (ale vizuálně lépe by ho posloužil normální meeple), všechna rozšíření mají svou roli pro nově představené postavy. Bohužel není konzistentní v tom, jak by se nové postavy měly hrát, každý autor má své důvody postupovat tak, jak postupuje. V jednom rozšíření lze mini nasadit samostatně, v jiném nikoli. V jednom rozšíření může Drak mini sežrat, v jiném ne. V jednom může město navštívit, v jiném ne. I to, jak skórují, se liší.

Pro snadné srovnání přikládám pracovní list s rozšířeními umístěnými vedle sebe.

Existují společná témata: autoři se snaží nezahltit hru postavami, takže obvykle omezují počet představených mini nebo nahrazují běžné mini za mini. Při skórování mají minis obecně sílu 0 (ale mohou rozhodnout o remíze regulérů) nebo 0,5.

Bylo by možné hrát mega hru se všemi těmito rozšířeními? Podle mě ano, ale s obtížemi. Vzhledem k tomu, že se různá mini chovají odlišně, potřebovaly by zvláštní značku svého druhu - možná by jejich pás mohl být tvarován tak, aby naznačoval, ke kterému rozšíření patří. Tento aspekt by pouze zpomalil hru, protože hráči možná budou muset zkontrolovat mini "identitu" a pravidla, než se rozhodnou pro svůj další krok.

Ale předpokládejme, že skupina tří velmi odhodlaných hráčů výzvu přijme. Takto by vypadal startup Meeple:
 
 Běžnémini
Základní Carcassonne70
Učeň73 (předpokládejme někde mezi 300 a 400 kartičky mapy)
Učni73+3=6 (tři hráči)
Baby Boom76+1=7 (ten může být představen později nebo nikdy nehrán)
Carcapíseň ledu a ohně77+1=8 (všimněte si, že strana štamgastů je složitější)
Trpaslíci v dolech78+1=9
Plánování rodiny79+4=13 (konzervativní varianta)
Folo-wee713+5=18 (dva + tři hráči)
Hostince a majitelé stájí718+4=22
Minimeeple použití7-1=622+4=26
Krysař6-2=426+2=28
Pokušitelka428+1=29
Děti rostou4-2=229+2=31 (dva štamgasti jsou stále poblíž, aby nahradili dvě mini)
Dobře si přát231+3=33

I když vezmeme v úvahu Baby Boom mini jako pozdější přírůstek do hry, dochází k opravdové inflaci mini, protože hráč začne s 32 ve svém inventáři. Mezitím se počet štamgastů zredukuje ze 7 na 2 s nadějí, že znovu zavedou dva, až děti vyrostou, a dostanou mini s plnou funkcí jako potomci baby boomu. S Plánování rodiny mohou až 4 další běžní hráči nahradit mini, čímž se jejich celkový počet zvýší na 9, nad obvyklou hru.

Pojďme ještě o krok dále a zeptejme se: dá se taková hra vůbec hrát? S Učni, Děti rostou a Pokušitelka může být mini nasazeno pouze vedle běžného. Vzhledem k tomu, že je velmi těžké nasadit děti a vyrůst z nich získat štamgasty, je to už obrovský handicap.

Mezitím z mini mini, které lze nasadit autonomně, 6 druhů samo neboduje (1 může získat pomoc od starosty), 1 druh musí spojit až tři ze svého počtu, zatímco pět z 1 druhu je jednorázových. používat a frustrovat bodování (malá frustrace, ale přece). Obnova štamgastů by byla velmi pomalá, možná ani s 300 až 400 kartičky nebude dost času na jejich získání a zahrání a konečné skóre se výrazně sníží.

Vyplatí se tedy vůbec takovou hru zkoušet? Záleží na vkusu každého, ale řekl bych, že asi ne, hra se příliš vymyká původnímu Carcassonne. Možná však budete chtít obvyklou hru obměnit několika těmito variantami.

Veselé hraní!

Přiložené soubory
.zip   minimeeplovy.ods.zip (Velikost: 18,64 KB / Nahráno: 4.3.2022, 5:15 / Stažení: 2x)
[-] 1x   Skubin
Odpovědět




Uživatel(é) prohlížející tohle téma: 1 host(ů)